(單車博士:小孫專欄)Nokon線組使用心得(Shimano)….”,”(單車博士:小孫專欄)
Nokon線組使用心得(Shimano)….  
　

發 表 人：[color=Red][/color]Scuder”,”XBIKE”,”[本日誌由 XBIKE 於 2006-09-16 11:43 PM 編輯]”,”本站原創”,”http://www.XBIKE.idv.tw/”,,”(單車博士:小孫專欄)
Nokon線組使用心得(Shimano)….
　

發 表 人：[color=Red][/color]Scuder

輕….真是輕……. 粗估比一般線組可以省約200gr…..

走線需要花數倍的時間…..
我光走四條線就花了五小時…..

煞車手感順暢…前變的動作也十分正常…..
但是後變卻略差於一般線組…..
問題不是在順暢度…..
而是節與節間的空隙在不同的鋼絲張力下會改變….
連到後變的線長度長…所以節數多….
加上Shimano後變準確度本來就敏感…..
大量細微的空隙加起來就造成了可以察覺的影響…..
不致於到"不準"但是確實不夠完美…..
只比錯把煞車外管當變速外管用所造成的影響好一些…..

外觀上為質感加分不少…變速線也可以走到車手帶下…..
看起來有些Campy Look的味道…..

最大的優點是後煞線也是全封閉系統…..
合理推論可以避免後煞手感衰減較快的問題…..

致命缺點…..
盒裝內附的線太粗了…..
煞車線還沒問題…..

附上連結
http://www.nokon.de/html/english/intro.html

datoe大大 回應說:

>>>大量細微的空隙加起來就造成了可以察覺的影響…..
>>>不致於到"不準"但是確實不夠完美…..
>>>只比"錯"把煞車外管當變速外管用所造成的影響好一些…..

Jagwire的Ripcord煞車線和變速線外管同粗，5mm (http://www.jagwireusa.com/singlebikehousing.html)

Prak Tool網頁也提到編織管同時適用煞車線管和變速線管，但沒講到管線內外徑就是了(http://www.parktool.com/repair/readhowto.asp?id=113)

是不是真的"錯"，值得懷疑

就算用5.0 Braided Housing當變速線管，會不會影響變速機性能，也值得討論

變速線線徑是1.1，煞車線線徑是1.5，Shimano 9/10 speed 的拉線行程有敏感到 0.4 的游隙？我個人看法是 Shimano 加工精細度還沒到那麼高，完美……

Scuder老師回答說:

變速外管的金屬層是直束型….
煞車外管的金屬層是螺旋型….
直束型一管到底沒有任間隙….
螺旋型則稍有彈性目的使煞車手感較線性…..
這跟外管的粗細一點關係都沒有….
也跟內線粗細一點關係都沒有(內線粗細問題後論)….
不要拿一些型號規格就要質疑別人…..
不負責也顯示其無知…..
仔細看看就可以分辨出煞車外管和變速外管的差別…..
而我在剛開始組車時就是犯過拿煞車外管當變速外管的錯誤…..
當時連登山車九速都調不出個好…..
何況十速的容忍度又更小…….

編織外管指的是保護層為編織式的外管…..
有別於一般膠皮…編織外管較能抗外力擠壓….
無論是否為編織外管…都一樣會分煞車和變速用……
不同點就是在於金屬層的結構…..

至於多大的間隙會造成不準??
這樣算吧…..
Dura Ace後變微調螺絲為24TPI
則微調螺絲每轉一圈為25.4/24=1.06mm
一圈為八響…則一響是1.06/8=0.1325mm
0.4mm約為三響…..
你不妨試試亂轉三響看後變會不會不準吧…..

……….

datoe說:

您講的就是Park網頁所述

變速線管：Compressionless shift housing uses many inner support wires running longitudinally with the inner plastic liner. Compressionless shift housing is intended for shifting systems only, not braking

煞車線管：Brake housing is commonly made of a wire wound around a plastic liner

這邊以上都沒有爭議，Park還把圖給的一清二楚，我還知道這一點分別

編織管我不認同您的說法
There is also available a woven or braided-type of housing that is may be used for both brake housing and shift housing

如果外管有三層同心圓，最外面是膠膜，中間夾心層是金屬線，內層是線管

依您所述
>>>編織外管指的是保護層為編織式的外管…..
>>>有別於一般膠皮…編織外管較能抗外力擠壓….
>>>無論是否為編織外管…都一樣會分煞車和變速用……

爭議就在這裡，編織就是中間夾心層從傳統的平行金屬線(變速)或是螺旋纏繞線(煞車)改成編織式(很多股平行線纏繞著內管走)，我推測是因為編織式兼蓄了前兩者的概念，Park才會指出這種線管不分變速線或煞車線

至於編織外管能不能承受較大的外力擠壓，我想不一定

您幫我算出0.4mm等於三響，小弟受教啦

不過 0.4mm 不是長度，無關拉線行程，是線的直徑(寬度)，我的意思是線粗差了 0.4mm，和內管管壁勢必有游隙（前提是煞車線比變速線粗，所以煞車線內管也比變速線內管寬一滴滴，因此外管會有粗細之分），這游隙有大到能影響嗎？

松鼠大大轉述說線徑差0.1mm就有影響，假設其他因素全部排除，每個部分從零件出廠到組車走線都作到"完美"零瑕疵零公差，那0.1mm大概就有影響了

很抱歉小弟第一篇回應時沒把腦袋裡的東西寫清楚

松鼠老師的回應:

……………………………………
請您把Jagwire任一款編織外管剪開看看…..
就會發現編織外管共有五層…..
最外層的膠膜….
第二層就是編織層…..
第三層是編織層和金屬層之間的隔離層….
第四層是金屬層…即是變速外管和煞車外管有不同的層….
第五層是內管…
較傳統三層式外管多出編織和隔離層…..
而不是將金屬層取代掉……

就您所提出的文字上我認為其意應為編織外皮的方式皆應用於變速外管和煞車外管上…而不是指編織式外皮的外管只有一種且可變煞通用…

而實務上…..
Jagwire的編織外管確實也是分變速和煞車的……
從外觀無法分辨…紋路和粗細都相同…..
只能由切口觀察金屬層的結構差異來分辨…..